ФОРУМ «СВЕТОДИОДЫ И СВЕТОДИОДНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ»

Цитата: MoiseevIN от 27 февраля 2011, 14:47

ЦитироватьЯ думаю что подложка в этой серии очень маленькая для таких токов и разность температуры с радиатором была на много больше чем 20 градусов и на кристалле чуть ли не 200

Раскрываю "страшную тайну" - светодиоды чувствительны не только к высокой температуре, для них очень актуален такой параметр, как плотность тока. Идеально, когда плотность тока не превышает 60А/см2, терпимо - до 120 А/см2.
2 А на 0,42 мм2 это 476 А/см2, а 2А на 1,2 мм2, это "всего навсего" 166,6 А/см2.
А чтобы нивелировать (на сколько это возможно) влияние температуры, при тесте на стойкость к токам высокой плотности, светодиоды включают в импульсном режиме.

  это получается МХ6 допустимый ток  500 мА
  не говоря уже о 700...

  какие процессы происходят при увеличении плотности на площадь???

Цитата: Alex от 27 февраля 2011, 15:20

Цитата: monia от 27 февраля 2011, 15:02
Сами по себе кристаллы такой рабочей температурой появились еще в 2009, но не белые.

Можно ссылку на спецификацию чипа с Tjmax > 140C ?

Цитировать
Сам диод очень маленький, возможности отведения тепла корпусом равны практически нулю

Я бы сказал, ровно наоборот. Не требует никаких усилий удержание температуры p-n перехода в пределах 170С. Это дает новое направление в развитии светодиодного освещения. Скажем "до свидания" радиаторам.

  Корпус диода способен справиться с охлаждение так получается?

простой пример

  возьмем 2 одинаковые пластины и разогреем их одну до 100 градусов а другую до 150
температура окружающей среды к примеру 30 градусов

  чтоб остудить первую до 50 градусов надо будет отдать к примеру 30 кДж и второй от 150 до 100 градусов тоже количество 30 кДж.

  в итоге из-за большей разности со средой в температуре вторая пластина справиться к примеру 2 раза быстрей нежели первая.

  Вывод: в случае обеспечения p/n перехода температурой 170 гр. при 150 гр на радиаторе нужно в 2 раза меньше площадь, но отсутствие радиатора недопустимо...

Цитироватьэто получается МХ6 допустимый ток  500 мА
 не говоря уже о 700...

Вот ведь ТУФТА, правда

Цитироватькакие процессы происходят при увеличении плотности на площадь???

Квадратично увеличивается электроэмиссия, пропорционально усиливается диффузия. В итоге - множественные дефекты кристаллической решетки, в отдельных случаях шунтирование перехода.

Цитата: monia от 27 февраля 2011, 15:48
простой пример

  возьмем 2 одинаковые пластины и разогреем их одну до 100 градусов а другую до 150
температура окружающей среды к примеру 30 градусов

  чтоб остудить первую до 50 градусов надо будет отдать к примеру 30 кДж и второй от 150 до 100 градусов тоже количество 30 кДж.

  в итоге из-за большей разности со средой в температуре вторая пластина справиться к примеру 2 раза быстрей нежели первая.

  Вывод: в случае обеспечения p/n перехода температурой 170 гр. при 150 гр на радиаторе нужно в 2 раза меньше площадь, но отсутствие радиатора недопустимо...

Зачем строить предположения, к тому же ошибочные, можно рассчитать, дано:
Температура перехода не более 170 С
Температура воздуха 40 С
Мошность, которую требуется рассеять - 1 Вт (светодиод с 3,3В, 0,4А)
Найти максимально допустимое тепловое сопротивление кристалл-атмосфера

Решение (170-40)/1 = 130 К/Вт

Для справки: тепловое сопротивление для светодиода на звездочке в районе 70 К/Вт.

Цитата: MoiseevIN от 27 февраля 2011, 16:01

Цитата: monia от 27 февраля 2011, 15:48
простой пример

  возьмем 2 одинаковые пластины и разогреем их одну до 100 градусов а другую до 150
температура окружающей среды к примеру 30 градусов

  чтоб остудить первую до 50 градусов надо будет отдать к примеру 30 кДж и второй от 150 до 100 градусов тоже количество 30 кДж.

  в итоге из-за большей разности со средой в температуре вторая пластина справиться к примеру 2 раза быстрей нежели первая.

  Вывод: в случае обеспечения p/n перехода температурой 170 гр. при 150 гр на радиаторе нужно в 2 раза меньше площадь, но отсутствие радиатора недопустимо...

Зачем строить предположения, к тому же ошибочные, можно рассчитать, дано:
Температура перехода не более 170 С
Температура воздуха 40 С
Мошность, которую требуется рассеять - 1 Вт (светодиод с 3,3В, 0,4А)
Найти максимально допустимое тепловое сопротивление кристалл-атмосфера

Решение (170-40)/1 = 130 К/Вт

Для справки: тепловое сопротивление для светодиода на звездочке в районе 70 К/Вт.

    Ну опять же исходит из площади самой звезды

звезда имеет площадь 7 см2, сопротивление = 70 к/вт, уменьшаем ее в 2 раза и получим 3.5 см2 при которых и и будет температура на светодиоде 170 градусов

  И в чем ошибка то моя???

  как и в прошлом случае уменьшили площадь радиатора в 2 раза...

рабочая температура радиатора уличного светильника 70 градусов, чтоб сделать ее к примеру 140-150 уменьшаем в 2 раза радиатор

  но тут еще не учел прогрессию скорости отдачи тепла при разности температур
 
  прошу обьяснить если кто знает 

Цитироватьно тут еще не учел прогрессию скорости отдачи тепла при разности температур

О чем и речь... При естественной конвекции, влияние градиента температур на тепловое сопротивление можно приближенно считать линейным в небольшом диапазоне порядка 20-40 градусов, а так, вообще-то, влияние экспоненциальное.

А по поводу

ЦитироватьВывод: в случае обеспечения p/n перехода температурой 170 гр. при 150 гр на радиаторе нужно в 2 раза меньше площадь, но отсутствие радиатора недопустимо...

И получается, что радиатор не нужен: "естественной" площади платы оказывается более, чем достаточно. Остаются детали типа "голая плата никому не нужна" , но, как понимаете, требования к корпусу резко упрощаются.

Цитата: monia от 27 февраля 2011, 15:23
какие процессы происходят при увеличении плотности на площадь???

Есть ветер. Есть p-контакт. Иногда ветер сильный - порой глянешь в микроскоп, а p-контакта нет. Унесло ветром...