ФОРУМ «СВЕТОДИОДЫ И СВЕТОДИОДНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ»

To: ingener

Это часто задаваемый вопрос – какое электрическое соединение «брюха»?
Ответ – разное соединение, зависит от типа и количества чипов. Не следует электрически соединять «брюхо» с катодом или анодом (хотя в любом случае, ток пойдет по пути наименьшего сопротивления, через p-n переход). Электрически нейтральный теплоотвод светодиода никак не ухудшает отвод тепла, если монтаж осуществляется на алюминиевую плату.

ЦитироватьКак можно со схемой в PDF на этот светодиод собрать мою схемку (см. выше)

Что за схема, где выше?

Я извиняюсь, плата не алюминиевая, а выполнена на текстолите с большим количеством переходных отверстий. Она выполнена таким образом, что у всех светодиодов "брюшки" электрически соединены для теплоотвода (отводится тепло на плату, а потом через переходные отверстия на радиатор). Вот схема...
Проблема в том, что когда собираем, пояем, подаем питания с драйвера - ничего не светится. После того как подложили под "брюшко" каждого светодиода термопленку - все светится.
Вопрос - почему? и как обойтись без термопленки, используя такие светодиоды на на нашей алюминиевой плате?

А вот и непонятная мне схемка светодиода. Алекс сможешь пояснить, принцип работы ее???

Цитата: ingener от 16 февраля 2011, 22:28
Я извиняюсь, плата не алюминиевая, а выполнена на текстолите с большим количеством переходных отверстий. Она выполнена таким образом, что у всех светодиодов "брюшки" электрически соединены для теплоотвода (отводится тепло на плату, а потом через переходные отверстия на радиатор). Вот схема...

Вряд ли что-то получится без пленки. Теплоотвод двухчиповых светодиодов электрически соединен со средней точкой между чипами (в спецификации указано неправильное электрическое соединение, но это ничего не меняет в вашем случае). Даже в случае одного светодиода будет закорочен один из чипов при соединении теплоотвода с катодом или анодом.

Даааа!!! Плохи дела, хотели использовать 2-х ваттники (световой поток приличный, цена хорошая, пайки меньше) а теперь придется возвращаться к 1 ваттникам. Если их применять по такой же схеме (конечно учитывая питающее напряжение), с таким же теплоотводом ("брюшки" всех диодов соединены электрически), на такой же стеклотекстолитовой плате (с большим количеством переходных отверстий) - проблем уже не должно же быть???

Нет, не придется возвращаться к одноваттникам.
Придется осваивать алюминий.
Если есть вопросы по алюминию – не стесняйтесь обращаться.

Недавно столкнулся с этой проблемой на 0.5 и 1 ваттных СД. Хотел посадить 6 сд на общий алюминиевый радиатор.
Пытался позвонить продавцам, но оказывается они сами не всегда могут точно сказать, нейтральный теплоотвод или нет.
Alex, а Вы можете на вскидку перечислить какие-нибудь конкретные марки сд с нейтральным теплоотводом? Судя по всему Вы этим плотно занимаетесь и знакомы с отечественным рынком сд, а в сети эту информацию найти трудно, у продавцов - затруднительно и часто не достоверно.
В частности интересуют оранжевые и белые сд 0.5-1 Вт.
Спасибо.

Теплоотвод может быть полностью нейтральным, если материал теплоотвода - диэлектрик (например, керамика). Если же используются классические корпуса "люксеон эмиттер" и т.п. с металлическим теплоотводом, то все зависит от электропроводных свойств подложки кристалла.
Ток идет по пути наименьшего сопротивления. В одном случае почти полностью через p-n переход, а в другом - через подложку (если к теплоотводу приложен потенциал). Т.е. считайте, что подложка замкнута на анод и в последовательной цепи откроется только один светодиод. Поэтому варианты - от "нельзя замыкать" теплоотводы, до "можно, но нежелательно".

Проще купить двухсторонний теплопроводящий скотч.

То есть, эмиттеров с изолированным металическим теплоотводом не существует? Теплотвод всегда электрически соединен с анодом?
Менеджер, торгующий arlight  заверил меня, что серия с индексом OS у них точно идет с изолированным теплоотводом. Это значит, что он скорее всего керамический?
Плохо дело!
А разница в теплопроводности этого скотча и, допустим, КПТ-8 какого порядка примерно?

Посмотрел в нете, получается даже выше, чем у кпт!
Буду копать в этом направлении.
Спасибо!

Цитата: gr.om от 09 сентября 2011, 17:30
Менеджер, торгующий arlight заверил меня, что серия с индексом OS у них точно идет с изолированным теплоотводом. Это значит, что он скорее всего керамический?

Нет, там классический эмиттер, как раз тот случай, когда можно, но нежелательно. + улучшение электроизоляции в эмиттере происходит одновременно с увеличением теплового сопротивления корпуса. + в документации на серию OS нет ни слова об электроизоляции теплоотвода, акцент сделан на наличие встроенного защитного стабилитрона...

PS разница в теплопроводности может достигать нескольких раз, но это не имеет принципиального значания, важен результат - тепловое сопротивление прослойки между теплоотводом светодиода и радиатором. Оно зависит от теплопроводности и толщины материала (в данном сравнение - одно*** малое значение, но у пасты оно меньше), площади (одинакова) и равномерности пятна контакта - отсутствия воздушных пузырьков, локальных утолщений и т.п. факторов резко, на порядки, увеличивающих тепловое сопротивление локальной зоны - (скотч в этом плане более прост в применении - дискретный светодиод особо не прижмешь + поведение скотча более стабильно во времени).
Решать вам, единственный хороший вариант это припаять на AlPCB, а плату прижать винтами через пасту, но он, как я понял, не рассматриватся изначально.

ЦитироватьНет, там классический эмиттер, как раз тот случай, когда можно, но нежелательно.

А что это значит вообще? И Alex говорил что "можно, но не желательно"..
Но они ведь не горят вообще, кроме одного! А остальные закорачиваются через радиатор. Значит "нельзя" в принципе подключить несколько эмиттеров последовательно на одном чистом радиаторе.
Вообще у меня это хобби. Делаю вспомогательное освещение на автомобиле.
Алюминиевый швеллер или болшой общий радиатор дает больше простора для "творчества")) А AlPCB размечена, ни мм. в сторону. Вот еще не знаю, можно ли ее гнуть, она ведь многослойная. Да и дороговато в принципе. В общем - в топку! Ну или для коммерческого продукта! А так - нее..
На счет толщины теплопровода я в курсе. Надеялся найти максимально тонкую пленку. Но как ни странно, на митинском радиорынке ни в одном павильоне со светодиодами, пленкой или скотчем не торгуют. Видимо не популярная тема.
В конце концов нашел двухсторонний скотч и какую-то супер-пупер подложку для чипов. Буду пробовать. У подложки теплопроводность 4 Вт/м*К и при прогреве становится тонкой и растекается по пустотам. Зато цена больше 600р за листик формата А6. Тоже вариант не особо интересный.

вопрос к форумчанам-колиматорную линзу на 30 ваттный светодиод ARPL можно сажать секундным клеем на него и как он будет держать температуру в 50-60 градусов?