ФОРУМ «СВЕТОДИОДЫ И СВЕТОДИОДНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ»

http://www.soptel.ru/projects/street/

Цитата: Kon_v_polto от 20 июня 2009, 00:19
http://www.soptel.ru/projects/street/

не внушает...

Пример ОТЕЧЕСТВЕННОГО, что внушает, в студию!

Цитата: Kon_v_polto от 20 июня 2009, 00:19
http://www.soptel.ru/projects/street/

Ни о чем...
Это  получше будет http://www.ledsvet.ru/index.php?area=1&p=newsarchive

Уважаемый Vasia и чем же получше? В обоих случаях нашпигованный светодиодами алюминиевый профиль!!!! И ЭТО чудо техники продается по сумасшедшим ценам у обеих компаний!
Тут кто-то ругал Китай? А Вы в курсе, что у китайцев литой алюминиевый корпус сейчас стоит примерно в два раза ниже чем этот пресловутый алюминиевый профиль в России? Причем цена ниже уже на "входе", то есть уже после доставки и таможни! Опять же по светодиодам, во первых китайцы научились делать приличные светодиоды, во вторых рядом Тайвань, а там чипуют Cree, так что практически вся китайская продукция оснащена именно этими светодиодами, по поводу Cree ничего плохого сказать не могу, минус один, сильно завышают световой поток светодиода, лично возила 3 раза их светодиоды в московскую лабораторию на тестирование, ни один из предоставленных образцов 1 Ватт не дал и 90 люмен... Но, тем не менее, по качеству кристалла вопросов тут нет.
И, опять же, о Китае! Что делают продавцы китайской техники на нашем рынке:
Процесс прост, найти в Китае самое дешевое г... припереть сюда, желательно контейнером чтобы получилось совсем дешево, а продать по цене Российского "производителя", причем с минимальной гарантией. Наш потребитель насмотревшись, наобжигавшись на таких продавцах начинает активно гнобить Китай, не подозревая о том, что там есть действительно хорошая и качественная продукция, только возится она исключительно в Европу и Америку, причем продается там по вполне доступным ценам!

Цитата: July от 01 сентября 2010, 16:38
Уважаемый Vasia и чем же получше? В обоих случаях нашпигованный светодиодами алюминиевый профиль!!!! И ЭТО чудо техники продается по сумасшедшим ценам у обеих компаний!
Тут кто-то ругал Китай? А Вы в курсе, что у китайцев литой алюминиевый корпус сейчас стоит примерно в два раза ниже чем этот пресловутый алюминиевый профиль в России? Причем цена ниже уже на "входе", то есть уже после доставки и таможни! Опять же по светодиодам, во первых китайцы научились делать приличные светодиоды, во вторых рядом Тайвань, а там чипуют Cree, так что практически вся китайская продукция оснащена именно этими светодиодами, по поводу Cree ничего плохого сказать не могу, минус один, сильно завышают световой поток светодиода, лично возила 3 раза их светодиоды в московскую лабораторию на тестирование, ни один из предоставленных образцов 1 Ватт не дал и 90 люмен... Но, тем не менее, по качеству кристалла вопросов тут нет.
И, опять же, о Китае! Что делают продавцы китайской техники на нашем рынке:
Процесс прост, найти в Китае самое дешевое г... припереть сюда, желательно контейнером чтобы получилось совсем дешево, а продать по цене Российского "производителя", причем с минимальной гарантией. Наш потребитель насмотревшись, наобжигавшись на таких продавцах начинает активно гнобить Китай, не подозревая о том, что там есть действительно хорошая и качественная продукция, только возится она исключительно в Европу и Америку, причем продается там по вполне доступным ценам!

Скажу так.
Светильник Светланы ну никак не сравним с Фокусом.

http://www.soptel.ru/products/street/sus-2/
4000 лм с потреблением 107 вт. цена 21476,00

http://www.ledsvet.ru/index.php?area=1&p=static&page=uss36
3300 лм с потреблением 40 вт. цена 12950,00

не заблуждайтесь, китай не дешевле и не лучше.

для 3300 люм. 12 950 тоже дороговато.
Светлану понять можно, она "завод" свой отбивает, да и поддержку имеет приличную от государства, политика партии не правильная, но хоть более менее понятная.
Кстати, посмотрим на цены "Фокуса" после того, как они завод достроят.
Но, Вы поняли меня неправильно!
Я, в первую очередь, говорю о том, что разработки российских сборщиков светодиодных светильников оставляют желать лучшего, в форуме уже было упомянуто, что кроме как ставить дорогущую вторичную оптику, мозги ни у кого не дошли! Зачем удорожать светильник в два раза, можно же немного подумать и в нормальный корпус установить рефлектор! Все! Проблема решена! А нормальный корпус тут купить негде! Вот и клепаете на профиль... а это, извините, не разработка и не производство... а баловство!!!

Цитата: July от 02 сентября 2010, 11:52
Я, в первую очередь, говорю о том, что разработки российских сборщиков светодиодных светильников оставляют желать лучшего, в форуме уже было упомянуто, что кроме как ставить дорогущую вторичную оптику, мозги ни у кого не дошли! Зачем удорожать светильник в два раза, можно же немного подумать и в нормальный корпус установить рефлектор! Все! Проблема решена! А нормальный корпус тут купить негде! Вот и клепаете на профиль... а это, извините, не разработка и не производство... а баловство!!!

1. Рефлектор не может дать необходимой для уличного освещения диаграммы направленности, кто-то очень плохо подумал . Лучше всего эта проблема решается применением светодиодов с правильной первичной оптикой.
2. Нормального литья в России, к сожалению, нет. Сильно надеюсь, что ошибаюсь, но нет. Профиль же на импортном оборудовании и с применением импортной же оснастки, слава богу, делать научились.
3. Правильно спроектированный профиль, выполняет свои функции не хуже литьевого (и по любому лучше поделок на тему теплоотвода типа этого http://www.svetorezerv.ru/contents/index/1) и может иметь внешний вид не менее эстетичный, хотя, безусловно, далекий от типичного вида лампового светильника. А зачем?. И, самое главное, нет необходимости в изготовлении разных оснасток под светильники разной мощности (а производители светильников в литьевом корпусе часто грешат тем, что просто ставят разное количество светодиодов в один корпус, а это или сказывается на цене или на качестве).
4. Баловство, это когда  люди в корпус лампового светильника пытаются присобачить светодиоды. Или когда покупают китайские (разработанные не под наши условия и требования)светильники по частям в Китае, на месте собирают и кричат о "российском разработчике и производителе"!

Об этой компании не слышала. Удивило, что кто-то такое делает!
О рефлекторе и литьевом корпусе мне поведали в московской лаборатории, тогда же когда тестировали "мега-диоды" от Cree.
На счет Китая зря Вы, сразу понятно, что там никогда не были, а я могу сказать, что по уровню автоматизации производства и разработок китайцы ушли очень далеко! Тем более на разработках для России трудятся российские разработчики! Китайцы не умеют думать, зато умеют работать, чего не скажешь о наших соотечественниках, в итоге при сочетании Российских "мозгов" и Китайских рук получается прекрасная продукция. (тут речь не только о СД технологиях).

Цитата: July от 02 сентября 2010, 15:59
На счет Китая зря Вы, сразу понятно, что там никогда не были, а я могу сказать, что по уровню автоматизации производства и разработок китайцы ушли очень далеко! Тем более на разработках для России трудятся российские разработчики! Китайцы не умеют думать, зато умеют работать, чего не скажешь о наших соотечественниках, в итоге при сочетании Российских "мозгов" и Китайских рук получается прекрасная продукция. (тут речь не только о СД технологиях).

Лично я с этим не спорю, 95% мировой электроники производится в Китае, а разрабатывается в ЕС и США. Но когда китайцы берутся за собственные разработки... Или я просто не видел хороших?
Основной же мотив моего предыдущего поста был следующий:
1. Рефлектор + светодиод не в состоянии обеспечить необходимую для уличного освещения диаграмму направленности, поскольку в такой системе рефлектор будет работать максимум с 20% светового потока. У ламповых светильников отражатель работает с 80% светового потока.
2. Профиль для корпуса светильника это хорошо, только если профиль правильно спроектирован, а не по принципу "а давайте все в нем и совместим". И правильный литьевой корпус это хорошо, только если корпус в состоянии отводить тепло, теплоотводящие элементы устойчивы к загрязнению и корпус свой для каждого, по мощности, светильника.

http://www.svetorezerv.ru/contents/index/1
Если я не ошибаюсь, тут два размера корпуса и небольшое расхождение в количестве диодов, да и ребра внушительные.
А насчет рефлектора, ответ один все надо мерить и получать заключения аккредитованных лабораторий.
Может можно разработать недорогой и качественный вариант, чтобы хоть на Б и В дороги устанавливать!

Цитата: July от 02 сентября 2010, 11:52
для 3300 люм. 12 950 тоже дороговато.
Светлану понять можно, она "завод" свой отбивает, да и поддержку имеет приличную от государства, политика партии не правильная, но хоть более менее понятная.
Кстати, посмотрим на цены "Фокуса" после того, как они завод достроят.
Но, Вы поняли меня неправильно!
Я, в первую очередь, говорю о том, что разработки российских сборщиков светодиодных светильников оставляют желать лучшего, в форуме уже было упомянуто, что кроме как ставить дорогущую вторичную оптику, мозги ни у кого не дошли! Зачем удорожать светильник в два раза, можно же немного подумать и в нормальный корпус установить рефлектор! Все! Проблема решена! А нормальный корпус тут купить негде! Вот и клепаете на профиль... а это, извините, не разработка и не производство... а баловство!!!

Это не профиль, это корпус. http://www.ledsvet.ru/index.php?area=1&p=static&page=uss36

Я вас уверяю, что все в впереди, и КСС, и новые модели, и новые СД, и новые характеристики источников... И это в ближайшем будущем. Скажем так, настоящем.

Цитата: July от 02 сентября 2010, 17:00
Если я не ошибаюсь, тут два размера корпуса и небольшое расхождение в количестве диодов, да и ребра внушительные.

Основная проблема их ребер - перпендикулярное расположение и утолщения, сильно способствующие сбору грязи в процессе эксплуатации. Тут не важно, как он отводит тепло пока чистый, тут проблемы в процессе эксплуатации.
Собственно как иллюстрацию неправильного проектирования литьевого корпуса я их и привел.

Цитата: Vasia от 02 сентября 2010, 17:16
Это не профиль, это корпус.

Позвольте не согласиться, это профиль с торцевыми заглушками, выполняющий функции корпуса.

Всем привет. Начитался тут... вот вопрос в тему появился: изучая каталоги китайских лед продюсеров натолкнулся на такое сравнение:
(Height=6 m )≥13 lux（Equal to HPS 33 lux）
(Height=8 m ) ≥7.5 lux（Equal to HPS 19 lux）
(Height=10 m )≥4.5 lux（Equal to HPS 11 lux）
(Height=12 m )≥3 lux（Equal to HPS 7.5 lux）

Т.е на сколько я понял идет сопоставление освещенности от светодиодов с HPS лампами? (HPS  - это что за лампа??? газоразрядная? ) типа меньшая отсвещенность от светодиода по восприятию равноценна большей освещенности от HPS??? Это реально так?